Forums

Я так не делал раньше. Но решил - почему бы нет. Реальный разговор. Полезно другим будет...

* * *

[20:56:00] Рита:  родственники сегодня насмешили. нет
[20:56:25] Рита: Сын привел свою новую подружку знакомиться с родителями. Его маме девушка не очень понравилась. Хотя она красивая, фигуристая, но она ... 

Сидела на диване, задрав на диван ноги. 

Его отец даже сделал ей замечание, чтобы она их на пол спустила.
[20:57:05] Астер: и что? она спустила ноги?
[20:57:17] Рита: не знаю)
[20:58:19] Рита: я бы офигела, если бы мне такое сказали. Я и офигела, это мне бабушка типа в назидание, как надо себя вести
[21:01:06] Астер: помоему вести себя надо как раз так как ведешь. тогда все будут знать что ты ха птица. а если ты будешь вести себя под людей как же они узнают что от тебя ждать. вот так и скажи
[21:02:54] Рита: я ж говорю, это был рассказ мне в назидание. Бабушка увидела мою реакцию и сменила курс, поддержала меня.
[21:03:24] Астер: какая хитрая бабушка у тебя
[21:03:59] Рита: свои настоящие мысли у нее иногда проскальзывают, но ...
[21:04:08] Рита: не знаю как сказать
[21:05:29] Рита: это принцип общения, поддерживать хорошие отношения. Поэтому поддакивают, в результате тишь да гладь, все довольны.
[21:06:20] Рита: опасаются, хуже)
[21:06:21] Астер: поддерживать можно по разному. можно поддерживать а за спиной камушек, а можно поддерживать отказываясь от своего вообще
[21:07:12] Рита: ну вот у моих так. Можно сказать, я их прогибаю под себя, поэтому камушек у них есть да
[21:08:06] Астер: ну и наоборот. можно критиковать. можно как бы общаться удерживая некий баланс поддержки-критики... Когда тебе полностью начихать на свое, то есть своего мнения как такового и нет, это можно делать легко
[21:08:44] Рита: ну как начихать, когда мне не начихать?
[21:08:48] Астер:  а мнение можно придумывать и на ходу. какое удобно, какое подойдет для баланса такое и придумать
[21:09:47] Астер: ну на самом деле внутри нам всем начихать. Вот видишь, что у тебя есть мнение по какому-то вопросу. а не стреляешь сразу а выдержишь паузу, и потом видишь что по большому счету да пофиг, пусть все делают че хотят
[21:09:56] Рита: ты сейчас неправильно понимаешь, это не мнение левое, это их мнение, как я должна себя вести
[21:10:13] Астер: вот если так делать каждый раз то и приходишь к тому что на самом деле тебе вообще на все пофигу. и что не пофигу лишь первая реакция
[21:10:38] Астер: ну я тебе во-первых щас в общем описываю
[21:11:06] Астер: ну а во вторых, какое тебе дело до их мнения о себе. можешь проигнорировать и делать так как делается
[21:11:19] Рита: )))))))
[21:11:43] Астер: можно даже сказать - вот блин дура не воспитанная, ага. а сама делать свое
[21:11:54] Рита: :)
[21:12:09] Астер: то что реагирует - это средство манипуляции. это эго
[21:12:44] Астер: в нас есть многое. но если оно не проявляется, то его как бы и нет...
[21:13:24] Астер: как-то так...
[21:13:47] Астер: это как раз к сказе о путнике )
[21:14:01] Астер: ты не согласна с их дорогой?
[21:14:12] Рита: получается так)
[21:14:14] Астер: но это они туда идут. ты то тут причем
[21:15:08] Рита: почему-то мне важно направлять их мнение, пусть даже фальшивое
[21:15:40] Астер: ну вот видишь, ты подцеплена
[21:16:05] Астер: отпусти, освободись
[21:17:38] Рита: вроде как надо объяснять свои действия, чтобы понимали. Только ведь даже не стараются понять, все в спор уходит
[21:18:29] Астер: зачем тебе их понимание
[21:18:37] Астер: отыщи причину
[21:18:52] Астер: может быть ты пытаешься отстоять свою правильность?
[21:19:08] Астер: важность твоей чистоты, правильности?
[21:19:08] Рита: нет, не стараюсь
[21:20:06] Астер: ну а от чего
[21:20:17] Астер: страх?
[21:21:28] Астер: они - твои родители. родители детей учат. как правильно. ругают их. пристыживают... а дети всю жизнь помнят что они их родители. они не хотят выглядеть неправильными, им это становится важным...
[21:22:27] Рита: не знаю, для чего я оправдываюсь
[21:22:44] Астер: ну направление у тебя есть. почувствуешь поработаешь найдешь
[21:23:13] Астер: семья это мини-социум
[21:23:21] Астер: система
[21:23:43] Астер: система это правила
[21:24:26] Астер: матрица (отношений)
[21:25:21] Рита: просто интересно, стремление перетянуть на свою сторону, а потом спокойно действовать
[21:26:25] Астер: почему ты не можешь спокойно действовать, не перетягивая ?? ))
[21:26:34] Рита: не знаю!)
[21:26:36] Астер: тебе мешает кое что ))
[21:27:04] Астер: ну вот представь ситуацию. нафантазируй. что ты делаешь нечто когда они не согласны
[21:27:12] Астер: и почувствуй
[21:27:31] Рита: не хочу их расстраивать
[21:27:49] Астер: а что есть расстраивание
[21:28:13] Астер: давай, глянь глубже
[21:28:43] Рита: там ничего красивого)
[21:28:49] Астер: ты их жалеешь...
[21:29:01] Астер: не хочу их расстраивать просто более красиво звучит
[21:29:14] Астер: кого то ты жалеешь... кого....
[21:29:49] Рита: всех)
[21:29:57] Астер: ответ не правильный
[21:30:04] Астер: ты проецируешь жалость к себе на них
[21:30:15] Астер: жалость к "я"
[21:30:28] Астер: вот ты знаешь что есть некоторое я которое надо жалеть
[21:30:39] Астер: которое не хочется обижать, расстраивать
[21:30:58] Астер: оно просто я - оно имеет такие свойства. оно хочет быть уверенным в себе, жить...
[21:31:15] Астер: и тебе больно подсознательно от того что это я можно ущемить
[21:31:25] Астер: ты не хочешь причинять этому я боль
[21:31:35] Астер: а вот чье это я не имеет значение... твое или чужое
[21:33:41] Астер: это качество я - поддерживать его : понимать
[21:34:28] Рита: это если смотреть с точки зрения, что я искусственное
[21:34:53] Астер: почему
[21:35:18] Рита: ты ведешь к тому, что я не надо жалеть
[21:35:39] Астер: я веду к тому что и как происходит
[21:35:51] Астер: осознание вот к чему я веду
[21:36:54] Рита: то, что мне жалко их, потому что я чувсвтую тоже самое, мне понятно
[21:37:14] Астер: хорошо
[21:37:54] Рита: т.е. я этим признаю, что есть что жалеть, потому что оно у меня тоже есть
[21:37:57] Астер: на своем примере круче понимать да? не то что стишки читать?
[21:38:16] Рита: какик стихи?
[21:38:22] Астер: ну сказки духа
[21:39:05] Рита: не знаю
[21:39:35] Астер: ну ведь так вроде как к тебе и не относится. совсем другое - про себя слушать
[21:40:21] Рита: Наталья Д у себя в сообществе пишет истории людей, и раньше я с таким встречалась, это известный прием, пишешь о человеке и кто-то узнает в нем кого-то
[21:41:40] Рита: свою проблему, конечно, интереснее разбирать
[21:42:10] Астер: о чем и я
[21:42:41] Астер: вот я бы дал тебе совет как раз не перетягивать в следущий раз а сделать что-то что не поддерживают. понаблюдать за собой что ощущается
[21:42:46] Рита: если бы она была в виде сказки было бы также
[21:43:01] Астер: будет дискомфорт. и вот надо уловить кто его порождает
[21:43:25] Рита: мне даже думать об этом дискофорт)
[21:43:56] Астер: дискомфорт порождает это самое важное живое я. просто надо это ощущить. ощущтить его иллюзорную важность. собственный ограничитель свободы
[21:45:27] Астер: приданием важности себя, наше я плодит кучу разных действий, не нужных совсем. ограничивающих нашу свободу
[21:46:42] Астер: это сотворяет вообще целый мир нашего я, нашей личности. он не существует. но от жалости и важности создаются гордость, страх. на них многие строят свой образ и даже становятся президентами
[21:47:19] Астер: капни внутрь. просто старание мелокого я выживать
[21:47:44] Астер: разрастание малюсенького зернышка
[21:49:38] Рита: так эти усилия имеют и практическую сторону, от просто свободы без возможностей ничего не получишь, а со всеми договорившись получишь более легкий путь
[21:50:10] Астер: это только так кажется
[21:50:27] Астер: я уже сказал тебе в начале...
[21:51:02] Астер: эго заставляет делать именно лишние движения...
[21:51:38] Астер: одно дело если бы тебе на самом деле было бы по барабану
[21:52:04] Астер: но как мы раскапали дело не в этом.. Ты увидела что ты жалеешь их
[21:52:28] Астер: вот теперь убери жалость и ты достигнешь того что тебе надо еще более легко
[21:52:39] Астер: при этом договорившись с тем с кем надо, но без жалости
[21:53:14] Рита: так это и получится "против лома нет приема"
[21:53:32] Рита: тоже самое, только без жалости
[21:53:59] Астер: состояние совсем другое.
[21:54:09] Рита: оооо, кстати знаешь от чего мазохисты кайфуют на самом деле?
[21:55:39] Рита: от чувсттв, которые испытывает "садист", когда их мучает. Этот якобы садист на самом деле умирает от жалости к мазохисту)
[21:55:58] Рита: И мазохист от этого кайфует
[21:57:00] Астер: не изучал
[21:58:48] Рита: как убрать жалость?
[21:59:03] Астер: осознанием
[21:59:23] Астер: намерением
[21:59:50] Астер: это не примемы разума. приемами разума убрать жалость невозможно потому что разум ее создает
[22:00:25] Астер: наблюдай за собой и фиксируй где она работает. наблюдай за другими и фиксируй
[22:00:43] Астер: это усиливает осознание и создает намерение
[22:00:58] Астер: постепенно ты просто почувствуешь как убрать жалость
[22:01:55] Астер: ну и когда можно не ведись на поводу у жалости. создавая например ситуации о которых я говорил. таким образом ты сможешь лучше ощутить ее корень  в себе
[22:03:17] Рита: ты очень умный
[22:03:35] Астер: а еще иногда можно мое творчество смотреть. оно работает в обход немножко...
[22:03:52] Астер: хитрость такая. когда человек смотрит творчество то его защиты намного ослабевают
[[22:04:56] Астер: http://wikimoments.org/publ/18-1-0-76 
[22:05:09] Астер: вот из серии там особенно есть одна, 4я. подойдет
[22:06:03] Астер: вот в Вибрации очень мощно, ты проникаешься и оставляешь защиты, веря тому что идет...
[22:06:49] Рита: посмотрю
[22:06:51] Астер: сделаем паузу. я щас тоже захотел посмотреть сам эту серию.
[22:07:02] Рита: ок)
[23:30:58] Астер: -
[23:31:13] Рита: подсматриваешь?)
[23:31:50] Рита: хорошая серия
[23:32:13] Астер: все понятно? )
[23:32:35] Рита: сейчас понятнее, потому что вспоминаются твои слова
[23:33:39] Астер: я хотел спросить - может на форуме моем оставить тот текст нашего общения. вдруг полезно будет кому-то почитать? имя изменим твое )
[23:34:02] Рита: какой?
[23:34:26] Астер: сегодняшний
[23:34:36] Астер: много полезного было сказано